央视《大家》专访著名考古学家石兴邦：半坡遗址是如何发现的

开场白：这是一个我们很多人都非常熟悉的图案，因为我们在中学课本里就已经认识它了。但是我想，可能很少有人会知道，在这个创作于六七千年前的图案背后，我们的祖先在过着一种什么样的生活？他们为什么会创作这样一种图案？我们今天就请来了当年半坡遗址的发掘者、著名的考古学家石兴邦，他将会给我们讲述我们遥远祖先的故事。

解说：这里曾是中国历史舞台的中心，中国最为强盛的秦、汉、唐时期都是在这里书写了一世繁华。在三千年的时间中，先后有十一个朝代在这里建立了都城，并留下了三十六座陵墓等丰富的历史文化遗迹，这里也因此被誉为中国的“考古之都”。作为我国著名的考古学家、原陕西省考古研究所所长石兴邦，在这个考古之都坐镇时间长达三十多年。而他在30岁时主持的第一次发掘就震惊中外，这就是许多人眼中史前中国的最佳读本——半坡遗址。

半坡遗址是我国新石器时代最为灿烂的文化之一，它的面世使人们第一次能够真实地看到原始氏族部落生活的场景。但遗憾的是我们来的不是时候，遗址大厅正在全面重修，七千年前的遗迹重又埋到了地下。但在四个月后，它将重新温习五十年前第一次重现天日的那一刻。

1953年5月的一个傍晚，西安铲河边的高地上，这位半坡村村民正像往常一样扶犁扬鞭，耕作农田。然而这一普通的场景在照片拍摄者的眼中却是非同寻常，因为他预感在这块肥沃的土地里，即将出现一个奇迹。这个拍摄者就是前来考察的中科院考古研究所工作人员石兴邦。

石兴邦：因为我们调查的时候它有个规律，就是在两个河床这个台地上，古代人他要高一些，在比河要高一些的地方住，既有用水之便，又没有水患之灾，人就在这一块地方住。

解说：不久前这里曾发现过一些十分奇特的陶片，初步估计它们是新石器时代的遗存，但是要判断它们确切的年代，还要寄希望于更多的发现。

傍晚时分，石兴邦突然发现，在不远处有一个断崖，而这往往是查看古代文化遗迹的最佳地点。

石兴邦：这个断崖有两米多高，就是说农民取土和农民平地挖下一个断崖。断崖本来是平地，或者斜的，这儿挖了一块。#p#分页标题#e#

主持人：过去的地层露出来了？

石兴邦：对，过来一看暴露出来的东西很多，暴露出来的那一边是一个灰层，很清楚。灰烬、残渣这些东西，还有那个器物，陶片啊、石器啊乱七八糟。有些是半个在崖里面，半个露到外面了，我们把它挖出来。那个时候我们都背着背包，就是采集那些东西，拿镐头打一打、挖一挖。

解说：石兴邦带回的石器和陶片引起了中科院考古研究所的极大兴趣，因为它属于仰韶文化，而仰韶文化是我国目前发现的新石器时代最早、最灿烂文化，而要弄清半坡在仰韶文化中的价值和地位，还需要看清它的真实面貌。第二年的秋天，半坡遗址正式开始发掘，主持者就是年仅三十一岁的石兴邦。

发掘不久，一座房屋的遗迹显现出来，它的面积达160多平方米，看起来绝不是一个普通氏族成员的房子，而极有可能是整个部落集体活动的中心！在半坡博物馆的氏族村，我们见到了这座被复原的中心建筑。

石兴邦：这是晚期的，这就是半地穴式的，中间有个火塘，火塘高一点，抬起来，点着熊熊的烈火，周围坐着氏族的家长。家族在一起商量事情、欢乐啊，都在这个大屋里面。

解说：一年之后，一个以大屋为中心建成的氏族部落露出了冰山一角，这是中国首次面世的史前氏族村落遗址，这一成果这让石兴邦十分兴奋，而他不会想到，更加引人注目的发现还在一年之后。

到了1955年的春天，石兴邦迎来了最为兴奋的一个发现，在发掘坑里第一次出现了一个陶罐群，这些陶罐里装着什么？为什么盖得如此严密？石兴邦小心翼翼地揭开盖子，他的视线立即被一个神秘的人面鱼纹所吸引！

主持人：当时发现这个的时候，您是在现场？

石兴邦：我是在现场，一揭开的时候，一个很完整——因为我们原来在遗址里面发现的都是碎片，这一个有个完整的鱼，完整的人面鱼，那时觉得很高兴的。大家都来看。一个一个，就和几个人的戴一个帽子一样，把这一下整个清理完。然后我才一个一个揭盖。

主持人：当时您翻开它的时候，它的那个图案是很清楚的？

石兴邦：很清楚，和新的一样。它这个上面它不盖土，里面不盖土，新的非常好看。#p#分页标题#e#

主持人：这个图案我们非常熟悉，从小读历史课本的时候就看到，这个图案什么意思呢？

石兴邦：这个图案据我们现在研究，就是一个标志，就是一个族徽，像我们的徽章一样。根据半坡的这么一个发展，可能它就是以鱼为图腾的一个族，鱼的氏族。

主持人：现在人们也会感到很奇怪，它为什么会画成这样一种图案？

石兴邦：你看它这都是鱼：这是鱼，这是鱼这是鱼，这个东西是鱼，五个鱼。

主持人：中间是一个人的。

石兴邦：形成一个人。这个叫鱼的拟人化，就是我们动物的拟人化，比如我们说有些人头蛇身，这是什么意思呢，就是蛇的拟人化，就是蛇成了人了。

主持人：这也暗含了一个意思，祖先神？

石兴邦：它就是祖先神，它和人结合起来了，在古代人的时候，这很自然，这个很有意思。

主持人：实际上像这个陶罐上的鱼，跟它也是有关系的？

石兴邦：跟它有关系，它鱼的样子多的很，有不同的形态，又是鱼发怒的，又是鱼跃的。

主持人：发怒的还有？

石兴邦：还有发怒的，能看得出来。

主持人：这个是个什么表情，可以判断出来吗？

石兴邦：这个是一个张口的，好像是想吃东西了。有些不一样，所以当时可见人对鱼的研究也很深。

主持人：这两个盆哪个时间更早一些？

石兴邦：这个早。这个已是鱼的神化了，这是带有一种朴素的鱼的原始性。

主持人：这个可能对于更原始的人来讲，它捕捞丰收的感觉更浓一些？

石兴邦：它这神化的有些有些神的宗教意识了。

主持人：越往后，这个图案越抽象了？

石兴邦：慢慢抽象了，所以这个很有意思。

解说：人面鱼纹的图案，使人们找到了了解原始人精神世界的通道，而揭开人面鱼纹盆后，人们又将会看到什么呢？就在陶罐的底部，一个幼年夭折的孩子尸骨被安葬在里面，这个陶器被称之为瓮棺。但是瓮棺却带来了又一个谜题，在盆底石兴邦发现，这上面被人为地打了一个眼，这在遥远而神秘的7000年前是作什么用的呢？

石兴邦：这个地方打一个眼——你看它没有那个眼，这是复制品——打一个眼，它为什么要打眼呢？它就是叫小孩的灵魂就可以出来。#p#分页标题#e#

主持人：升天的。

石兴邦：它是埋到房子的旁边，埋到他妈的旁边，灵魂出来以后，可以常常和他母亲在一起，当时按习俗是这样子。很有意思的。

主持人：有些地方我发现，您还是能够想像到，或者体会到古人的这些感情的，您刚才说大人的墓葬都是单独的，但是孩子的墓葬往往是在母亲的房子旁边？

石兴邦：对，他便于她照顾，实际上意思是这样，再一个防止防止兽类伤害。

主持人：防止孩子的遗体受到兽类的伤害？

石兴邦：对，因为啥，我们过去我们农村里面小孩子死了以后就扔掉了，扔掉了一般都是喂狼喂狗了，她是为了小孩子不会被伤害。

主持人：可见母亲对小孩有特殊的照顾。

石兴邦：物质上保护得好，它那个精神上也好，是图腾神在那保护他。他打一个眼，灵魂出来可以和他妈可以在一起。你看原始人她是想的多。

主持人：实际上这也是与古人的神交？

石兴邦：神交都有关系，很有意思，原始社会实际上是我们祖先走过的道路。

解说：随着发掘面积的不断扩大，这里挖出宝贝的消息传遍了附近的村庄。发掘现场竟出现村民们扶老携幼前来观看的情景。年青的考古队员们，也抓住机会向群众们宣传考古知识。仅仅一个月，工地就接待了十万名群众前来参观。

石兴邦：一下子把这个事搞开了，那个时候热烈的很，看的群众热情很高。确实你说的群众，没有见过古代六七千年还有这么漂亮的鱼，漂亮的东西，还有那个骨针。古代人还能削这么好的东西，很惊讶。

解说：宣传很快见到了成果，有的群众自发地把挖到的文物交到了考古队，而唯一的奖赏就是拍摄这样的一张照片留作记念。这位大娘交来了一只尖底瓶，可能她也闹不清楚，这个造型奇特、无法站立的尖底瓶到底是做什么用的？

主持人：那时候发现了很多陶器，我们今天看来会非常有意思，比如说这个？这是做什么用的？盛水的吗？

石兴邦：盛水的。

主持人：可是它为什么是尖的，我们今天很难理解它——这样没发放？

石兴邦：它这个很科学。我们半坡博物馆原来第一任馆长他们就实验过，把这个提起来，这有穿绳子，把它吊起来，绳子在脖子里提水的。#p#分页标题#e#

主持人：穿了绳子是这样吊的？

石兴邦：对，吊起来，吊起来它不倒。

主持人：重心在底下？

石兴邦：重心在底下，这个很有意思。

主持人：打水的时候，这个是怎么用的呢？

石兴邦：它好打水，底是尖的，容易到水里面去，下去水咕嘟咕嘟就跑进里面去，它提上来。这个东西很科学。

主持人：而且我刚才试了份量，这个陶很轻？

石兴邦：这个陶器，因为它汲水，主要的它要有容积，所以它这个陶器特点是壁薄，但是很坚硬，我们把它叫硬陶，壁薄、坚硬，这一个是轻便。

主持人：人们来回要背着它背水？

石兴邦：它轻，你看像它这儿陈列的细腰罐，我们把那叫美人瓶，那个腰的曲线是很好的，但是它的皮很薄。

主持人：我拿的这个现在有多少年了？

石兴邦：这就是将近七千年了，六七千年了。

解说：一个沉睡了7000年的原始氏族部落，在考古人员的手下得到了完整而生动的重生。为此石兴邦带领一两百人先后五次发掘、耗费四年时间，发掘面积达到一万平方米，创下了新中国考古史上的一个纪录。

石兴邦还利用曾学过的人类学的知识背景，从以往专注于器物考古的局限中跳出来，对整个氏族聚落作生活、文化、宗教等全方位的考察，从而为中国新石器考古研究建立了一个重要的模式——全景式聚落考古。半坡遗址也由此成为了新中国考古学发展中的一个里程碑。

最近，陕西考古研究所又发掘了一个史前聚落的遗址，石老得到这个消息后立即赶到了发掘现场。

石兴邦：这儿灰坑多，大型的带状的灰坑，这是晚期的特点。你发现这，你看这个时代上可以分几个层？我看这个关系多得很，大得很。

解说：半坡发掘的成功，使石兴邦确立了专攻史前考古的学术道路，继半坡之后他又发掘了下川遗址和白家村遗址，这都是中国考古史上非常有影响的大手笔，这三大遗址的发掘，为中国彩陶的起源和粟作农业的起源提供了最坚实的论据，同时也奠定了石兴邦在我国考古界特别是史前考古界的重要地位。

在发掘现场我们发现，石老总是抓住机会对年青的考古队员进行指导和一些必要的提醒。

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